Commenti a: Regionali, de Luca: “Eliminare una norma che esclude e causa autogol” http://www.partitoliberale.it/2010/03/09/regionali-de-luca-%e2%80%9celiminare-una-norma-che-esclude-e-causa-autogol%e2%80%9d/ Italian Liberal Party Thu, 2 Sep 2010 20:56:09 +0200 http://wordpress.org/?v=2.9 hourly 1 Di: Beppe Damasio http://www.partitoliberale.it/2010/03/09/regionali-de-luca-%e2%80%9celiminare-una-norma-che-esclude-e-causa-autogol%e2%80%9d/comment-page-1/#comment-4517 Beppe Damasio Wed, 10 Mar 2010 11:33:10 +0000 http://www.partitoliberale.it/?p=2384#comment-4517 Ha ragione Gaetano Rossi e chiedo scusa di aver inserito il mio commento fuori tema. Lo ripropongo in questa sede nella speranza che possa diventare un tema "liberale" in tutte le sedi Credo proprio che i”Liberali” anziché proporre denuncia alla magistratura sulle firme e su tutte le irregolarità formali e/o procedurali dovrebbero farsi portavoce della necessità ed urgenza di un riesame generale dei sistemi elettorali vigenti in Italia,diversi per tutte le Istituzioni ,dal Parlamento all’ultimo Consiglio Municipale. Un sistema uniforme almeno nei criteri impostativi di fondo. Un sistema che eviti la frammentazione ma nello stesso tempo salvaguardi “le forze rappresentative minori” Non voglio entrare nel merito delle soglie di sbarramento ,delle coalizioni o altre forme di aggregazione utili e indispensabili bensì nel formalismo procedurale che cambia da un tipo di elezione all’altra. Un sistema che parta dalla realtà politica dell’ultima “consultazione precedente “ per abolire quando e dove possibile la “raccolta delle firme” intesa come convalida di una presenza politica. La convalida è automatica quando un Partito è presente in Parlamento ,,quando è presente in una Regione, in x numero di Comuni,in y numero di Municipi a condizione che i rappresentanti siano stati eletti con la stesso Partito e non arrivati da altri gruppi. La presenza nelle Istituzioni maggiori è equiparata ad una presenza importante sul territorio anche se non uniforme. Una riforma che abolendo i formalismi dovrebbe convalidare anche quelle Forze politiche presenti sul territorio che pur avendo immagini e strutture indipendenti dichiarino formalmente di aggregarsi e garantire quindi una presenza diffusa. Se il principio della semplificazione procedurale rischia di provocare frammentazioni eccessive occorre pensare a misure cautelative ancorate all’ottenimento di certi risultati anche con penalizzazioni economiche ( cauzioni etc) In ogni caso il rischio della frammentazione è un derivato delle scelte dei cittadini con il loro voto. La frammentazione delle scelte non deve far paura è la conseguenza pratica che va superata e le soglie di sbarramento , le aggregazioni deve servire a questo scopo. Queste considerazioni sono certamente superficiali in una materia complessa e articolata ma credo che “gli azzeccagarbugli” vadano rapidamente stroncati quando con i tes e elaborazioni sui voti cercano il sistema che più li premia. Anche questa è lotta per la democrazia Ha ragione Gaetano Rossi e chiedo scusa di aver inserito il mio commento fuori tema.
Lo ripropongo in questa sede nella speranza che possa diventare un tema “liberale” in tutte le sedi
Credo proprio che i”Liberali” anziché proporre denuncia alla magistratura sulle firme e su tutte le irregolarità formali e/o procedurali dovrebbero farsi portavoce della necessità ed urgenza di un riesame generale dei sistemi elettorali vigenti in Italia,diversi per tutte le Istituzioni ,dal Parlamento all’ultimo Consiglio Municipale.
Un sistema uniforme almeno nei criteri impostativi di fondo.
Un sistema che eviti la frammentazione ma nello stesso tempo salvaguardi “le forze rappresentative minori”
Non voglio entrare nel merito delle soglie di sbarramento ,delle coalizioni o altre forme di aggregazione utili e indispensabili bensì nel formalismo procedurale che cambia
da un tipo di elezione all’altra.
Un sistema che parta dalla realtà politica dell’ultima “consultazione precedente “ per abolire quando e dove possibile la “raccolta delle firme” intesa come convalida di una presenza politica.
La convalida è automatica quando un Partito è presente in Parlamento ,,quando è presente in una Regione, in x numero di Comuni,in y numero di
Municipi a condizione che i rappresentanti siano stati eletti con la stesso Partito e non arrivati da altri gruppi.
La presenza nelle Istituzioni maggiori è equiparata ad una presenza importante sul territorio anche se non uniforme.
Una riforma che abolendo i formalismi dovrebbe convalidare anche quelle Forze politiche presenti sul territorio che pur avendo immagini e strutture indipendenti dichiarino formalmente di aggregarsi e garantire quindi una presenza diffusa.
Se il principio della semplificazione procedurale rischia di provocare frammentazioni eccessive occorre pensare a misure cautelative ancorate all’ottenimento di certi risultati anche con penalizzazioni economiche ( cauzioni etc)
In ogni caso il rischio della frammentazione è un derivato delle scelte dei cittadini con il loro voto.
La frammentazione delle scelte non deve far paura è la conseguenza pratica che va superata e le soglie di sbarramento , le aggregazioni deve servire a questo scopo.
Queste considerazioni sono certamente superficiali in una materia complessa e articolata ma credo che “gli azzeccagarbugli” vadano rapidamente stroncati quando
con i tes e elaborazioni sui voti cercano il sistema che più li premia.
Anche questa è lotta per la democrazia

]]> Di: Eugenio Barca. http://www.partitoliberale.it/2010/03/09/regionali-de-luca-%e2%80%9celiminare-una-norma-che-esclude-e-causa-autogol%e2%80%9d/comment-page-1/#comment-4506 Eugenio Barca. Tue, 09 Mar 2010 22:00:08 +0000 http://www.partitoliberale.it/?p=2384#comment-4506 Caro Segretario veramente proposte concrete che hanno il senso politico dove appare la libertà di pensiero.Si deve dare a tutti l'opportunità di partecipare spero che questa straordinaria iniziativa liberale e democratica sia realizzata.Grazie per questo ulteriore contributo. Caro Segretario veramente proposte concrete che hanno il senso politico dove appare la libertà di pensiero.Si deve dare a tutti l’opportunità di partecipare spero che questa straordinaria iniziativa liberale e democratica sia realizzata.Grazie per questo ulteriore contributo.

]]> Di: Gaetano Rossi http://www.partitoliberale.it/2010/03/09/regionali-de-luca-%e2%80%9celiminare-una-norma-che-esclude-e-causa-autogol%e2%80%9d/comment-page-1/#comment-4502 Gaetano Rossi Tue, 09 Mar 2010 18:24:55 +0000 http://www.partitoliberale.it/?p=2384#comment-4502 Sottoscrivo in pieno le parole del segretario. E' CONTRO queste regole assurde che la nostra battaglia va combattuta. Faccio quindi un invito al segretario, alla direzione tutta ed in particolar modo al nostro rappresentante in parlamento on.Guzzanti perchè si cerchi di proporre una legge che modifichi in senso più autenticamente democratico il sistema della raccolta firme, di per sè giusto. Formulo inoltre una proposta in tal senso: consentire l'autocertificazione della validità dele firme raccolte da parte del raccoglitore stesso, eventualmente abilitato alla certificazione delle stesse dopo essersi sottoposto ad un esamino di abilitazione APERTO A CHIUNQUE ne voglia fare richiesta. Sottoscrivo in pieno le parole del segretario.
E’ CONTRO queste regole assurde che la nostra battaglia va combattuta.
Faccio quindi un invito al segretario, alla direzione tutta ed in particolar modo al nostro rappresentante in parlamento on.Guzzanti perchè si cerchi di proporre una legge che modifichi in senso più autenticamente democratico il sistema della raccolta firme, di per sè giusto.

Formulo inoltre una proposta in tal senso: consentire l’autocertificazione della validità dele firme raccolte da parte del raccoglitore stesso, eventualmente abilitato alla certificazione delle stesse dopo essersi sottoposto ad un esamino di abilitazione APERTO A CHIUNQUE ne voglia fare richiesta.

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